日前，自动化网（www.zidonghua.com.cn）有幸请到了来自台湾的企业管理专家 罗群英先生接受我们的访谈，相对于台湾企业在管理方面，大陆企业在企业管理方面仍有很多可以借鉴和参考的地方。而罗群英先生出版了新书《七根柱子：企业转型升级的七项管理改革建造》，就是结合自身的经历和大家分享了关于企业管理方面的心得体会。在接受采访的过程中，还针对于自动化行业现在较为关注的的能源管理、节能减排方面也提出了相关的观点，同时对纺织行业发展趋势的预测和给从事纺织行业的自动化相关公司提出一些建议。


罗群英先生简介十五岁就在工厂做过高危险性的冲床工作，五十岁梦想成为企业工作环境美善及安全改善专家。二十岁台湾明志工专毕业，五十五岁北京大学民营经济研究院国际企业家MBA班毕业。 二十八岁办厂失败，四十二岁做事业失败，1998年9月27日受洗成为基督徒，从此自认为没有所谓的个人成功与失败。三年前是运动品牌公司 Nike 全球服装材料工程经理，是全球价格工程专家。 现在是七根柱子轻省管理开创人，在海峡两岸从事企业管理改革建造咨询顾问培训及写作，传扬真善美企业管理福音。他，就是来自台湾的企业轻省管理专家罗群英先生。 自动化网：罗先生，您好，首先欢迎您来到北京，来自动化网做客并接受自动化网的采访。据了解，您的新书<<七根柱子：企业转型升级的七项管理改革建造>>繁体版目前已经在台湾出版，一面世就受到了企业管理方面的专业人士的一致好评，利用这个机会，您能否简单和大家说一下《七根柱子》这本新书的主要亮点在哪里 罗群英：之所以我想要出版这本书，是因为三年前我在nike上班的时候，当时我在负责全球材料供应厂商的价格计划，后来还负责了一个材料供应厂商的管理提升的计划，因此我去越南的管理提升计划中心接受了十四个星期的训练。这些经历和这个训练，让我感觉到上帝在指引我做一件事情，尤其是在我年纪过了50岁后，我逐渐感觉到，在产业界做了三十几年，能不能利用自己的技术和能力来做一些自己真正梦想和更有意义的事情。真是因为开始往这个方面思考，所以我三年前离开nike，开始实现这个想法。三十年的工作经历，让我在企业管理发面有很多的感受和想法。你刚刚也提到从我十五岁开始做过五年冲床、装配等方面的工作，当时已经感觉到有许多需要改进的地方。也因为做过这方面的工作，我对在工厂工作的人，都有许多感同身受的地方。这些工作经验和生活阅历，让我希望下半生可以做些有意义的事。后来到苏州的一家工厂里做顾问，负责管理改革建造。短短两年时间里，我把自己心中的理想的管理方面的项目一项项做下去。共做了6个项目，就是在书上提到的七根柱子，也就是七项管理改革建造。除了第一个柱子是真善美，这个是我后来领悟到的，而且必须在管理改革中占据很重要的位置。另外6项主要讲的真善美组织文化建造、美善化环境管理建造、标准化作业管理建造、目视化现场管理建造、全员学习型组织建造、自发改善型组织建造、数据绩效型组织建造。主要是企业文化氛围和企业管理机制两个大的领域。我当时逐渐感觉到，企业只做这些有形的管理方面还是不够的。人的影响力是很大的，特别是领导者，他们的影响都对成效产生影响。无论是建立体系也好，建立组织也好，这都会产生很大的影响。所以我在管理改革中特别强调组织氛围文化，还有真善美。我专门研究了真善美，以及真善美的一些诠释。我还曾在中西方哲学还有圣经里面寻找答案。其实真善美的力量是非常强大的。我的书里面专门为真善美各写一章什么是真、善、美。他们的力量如何而来，要如何发挥。比如说真，真不只是代表真诚，还代表真确。是说我们做事上面要精准，做事要真确。我们可以把真带到工作当中。善也引用了实际的故事和案例。在我们感觉中，善是一种柔弱的感觉。其实不然，善是宇宙中非常强悍的力量。我这里有一个真实的故事。我有一个朋友开公司，他以前有过十几年的上班经验，以前他还在上班时候，他觉得不好的他就会注意到这些不好的地方，引导他在做老板的时候就不会再做错，他把自己的员工当成伙伴。但是他的要求很高，标准很高，不打马虎。他提供主管很高的待遇，而且把成功的成果跟员工分享。他做人很慷慨。这就是他的成功之处，这个公司是我看到的人员最精简的。而且十年来公司人员流动率几乎等于0，这都源自于把善放在经营管理里面。接下来是美。美是一种奥妙的力量。美的6种工作力是非常珍贵的，一般人想象不到这种创造力。（包括快乐力，荣誉力，精准力，安定力，专注力，创造力。）自动化网：通过您的描述，真善美让我们感觉很有力量。这也是是企业长远发展的一种动力。罗群英：对，我根据我这几十年的经验，写成了书，把他著作出来，就成了这本《七根柱子》。 整合了七个管理改革建造的项目，取名为「七根柱子」，语出「智慧建造房屋，凿成七根柱子 -箴言9:1」。这七项管理改革建造是以人为中心，三方面：品德、环境、组织的企业管理科学、技术与美学的实战操练建造，并特别强调领导者的品德建造是企业管理改革建造成功的关键；企业组织必须要有向上的力量，科学求真，人性求善，创意感知求美，本书对真、善、美的力量和领导管理的职责，有创意的解析及案例分享，唯有以真善美品德建造为根基，才能成为真实美善的企业组织。自动化网：您的7根柱子的描述，非常生动也比较直观，您谈到的真善美，是企业文化层面的东西，是企业管理的灵魂，目前主流的企业管理主要在谈类似于孙子兵法，狼性文化，我想请您能否谈谈您对企业真善美以及企业狼性文化的理解，有的观点认为狼性文化是生存的手段，真善美是长远发展，企业应该在这两种文化上如何取舍呢 罗群英：狼性文化在我看来是术，真善美是道。发展是现实的问题，所以才有狼性文化。这个是很自然的，无所谓好坏。这是必然和大环境相关的。公司要发展，必然会有狼性文化。市场就像草原，狼跟自然搏斗的过程是一个公司发展的必然过程。这个不是个人问题。这是在那个大环境下，公司发展必然要经历的那个阶段。我的理解，狼性文化就是以自身的利益为主，为自己的生存不择手段，且不顾整个社会的观感。 自动化网：我觉得狼性文化是在一种环境，在恶劣的环境下，为了企业的生存，在讲究团队的基础上建立起来的一种文化。您的真善美的观点，我也是比较认同的，当然我们是从各个角度来看待企业的生存以及长远的发展。您的第 7 根基柱：数据绩效型组织建造理论也是我们非常关注的。目前中国大陆地区的越来越多的制造企业都在进行节能减排的工作，相关的自动化工程公司也再做这方面的能源管理工作，在这里，我们也想请您谈谈您对目前比较热的自动化行业能源管理的理解，以及您的一些建议。罗群英：我补充一下，关于狼性文化呢，我是结合大陆的背景分析，狼性文化是三十年快速发展自然产生的现象。经过了过去三十快速发展，我们可以这样讲，时代已经在改变。在新的时代来临，每个员工都有改善的才能。过去，现在，到未来，无论你是品德还是法律方面，你都必须要改。不然你无法生存。现在不是草莽的环境，再讲究狼性文化，你就无法生存。现在的环境，如果你不顾他人利益，不顾整体利益，你就无法生存，可以说，企业管理的新时代已经来临。再说节能减排。不只是大陆，全世界都在面临这个问题。几乎任何企业都必须投入一些心力，这是大家都要做的。但是不止如此，每个企业，无论你是高耗能或者低耗能，都会存在浪费问题。节能减排应该关注在那些不必要的浪费。我对于浪费这一块儿也有特别的研究。 我们以生产管理提升的丰田管理模式为基础，被称为精细管理，或者叫金石管理，其精髓就是消除浪费。企业浪费可以分为四个方面。生产浪费，人才浪费（包括积极性，激情、才能创意、热情、进步浪费），安全的浪费，其他浪费。在自动化行业，机械容易造成伤害。工业安全问题也一直是很受关注的问题。但是身体的财产的损失最受关注。人身安全是超越财产超越工作浪费的最值得关注的。安全是一个非常重要的议题。其他浪费主要是指品德方面造成的浪费，比如说贪污。我归类了很多项目。公司的节约主要包括了安全、人力、生产三个方面的节能。在自动化的领域里面，这些数据也是企业业主很关注的东西。了解到了安全方面的内容。也能让企业业主了解如何更安全的进行企业的生产。企业的八大生产浪费。主要包括：1、材料消耗的浪费2、等待时间的浪费3、库存过多的浪费4、运输传送的浪费5、不良重修的浪费6、过渡加工的浪费7、过量生产的浪费 8、无效动作的浪费。自动化网：三年前您是运动品牌公司 NIKE 全球服装材料工程经理，是全球价格工程专家。我们想请您谈为从事纺织行业的自动化相关公司提出一些建议或您对纺织行业发展趋势的预测 罗群英：我是学纤维工程专业的。毕业后从事纺织业和服装业。在这个领域里面，我做过贸易开发，制造管理，开过成衣厂。2002到200在Nike 公司工作了七年。一开始还觉得蛮特别的，刚刚开始做台湾的开发和工艺部门，三年之后，公司突然要点选我负责全球材料团队，主要负责价格工程领域。Nike在全球有十几个分公司，价格是一个最敏感最重要的关键点，所以价格管理属于极重大的工作。首先Nike的材料有几万种。合作厂家也有几百家。有那么大的领域，要价格定位合理是很复杂的。所以要有价格工程。我的工作内容我必须定期的向全球团队提交价格分析和策略。从而一起把价格引导到合理的范围。这个说起来很简单，做起来却并不简单，当时每天都要做很多报表还有策略分析。不过这个工作也把我的视野从台湾扩展到全球的角度，尤其是对纺织行业来讲让我的视野更广阔。纺织业，在大家印象中大多是个传统的行业，其实不然，现在的纺织行业是个高科技的行业。从石油的裂解开始到变为纺织初级材料，变为纱线，变为不同的布料。而布料的变换就需要依赖很多的自动化技术，甚至是纳米技术。所以说现在说起来一般人可能不理解。其实这个行业已经是个高度科技化的产业。放眼未来，还有更大的发展空间，很多人，往往将自动化局限在设备上，实际上在管理上的自动化还有更大的发展空间，比如：与订单挂钩，小的流程的改变等，流程的改变等，可以让成本更节省。自动化程度不高的企业，需要多关注量少种类多的订单的企业，更多发掘企业的流程，减低成本，才能更好的发展。纺织业是个很特殊的行业，我们最基本的需求就是衣食住行，所以纺织业来满足我们最基本的需求，吃、穿，这些领域里面永远都有需求。但是这个行业是需要创新有需要保留传统的。很多特殊的材料，需要用传统的方式，来保留最基本的特性。所以说这个行业是即传统又创新的行业。每个产业必须要更新， 都会有人才在不断成长，这样企业才能不断的发展和进步。自动化网：我们知道，台湾有许多的知名自动化方面的企业，比如：台达、研华、永宏，您能否谈谈台湾企业在管理方面需要大陆的企业需要学习和借鉴的地方 罗群英：台湾的产业发展比大陆提前二三十年，更早接触到比较先进的东西，跟美国和日本企业都有一些渊源。也因为发展的比较早，所以在管理模式和思维理念上也会受日本和其他国家的企业影响。日本的管理模式，在过去的五十年中在世界上到受到肯定。比如丰田模式，一直被肯定，被研究，包括一些机构都认为很有价值，台湾在这一方面落实的早，所以可以跟大陆来分享学习。但是到了今天，台湾在管理的提升改造方面还有不足。 特别是中小型企业。台湾曾有有个特别顺风的历程。当那个环境改观的时候，台湾的产业都外移了。 当然这并不是不好，但是许多的台湾企业没有进行深层管理的改革，认识到企业管理以及提升改造方面的不足，只有彻底的对企业管理进行改革和深造，才能在全世界的竞争中获得更大竞争力。 自动化网：感谢您来自动化网做客，也预祝您的新书简体版能在大陆尽快出版，为大陆企业管理者带来更多的帮助。 自动化网编辑部 2012-7-24